泥木
2016年08月30日
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【資深監理說,全輕鋼龍骨更結實耐用;木工說木龍骨與石膏板結合更牢固。該聽誰的?(上)】
和木工的第一次會面,我們就工藝進行了充分了溝通。
物有反常必有妖!我驗收材料時看到大量的木龍,加上尹小白告訴我“她在杭州基本就沒看到過全輕鋼吊頂”……嗯,我就感覺我家要有情況。
木工是個老師傅,看起來四五十歲了。可能更習慣傳統木龍吊頂。所以我一開始就直接要求“邊龍不能用木方,要用輕鋼龍骨中的沿邊龍骨”。
結果從木工和項目經理吳工的反應來看,他們之前確實打算用木龍作為邊龍。吳工說現場沒進材料,要補了,讓木工估計材料用量。然后,木工又給了我“一拳“。
他說,邊上的框架才30cm寬,18cm高,主龍是用不著的,所以沒辦法全部用輕鋼龍骨搭框架,要求用木方取代邊龍,與水平面上的副龍骨(覆面龍骨)連接。
*以上效果類似圖片一。圖片一做法對,因為輕鋼龍骨做異形造型困難,只能用木龍。而我家都是直線,這種做法就有些太省力了。
這和我想象中的全輕鋼龍骨差異頗大。我沒同意,大致說了說看到的全輕鋼框架的樣子(類似圖二)。木工說,那是工裝的做法。
一般都認為工裝不如家裝精細。所以我還是猶豫了一下,但想到木龍收縮大,易腐壞蟲蛀,易燃(雖然我做了防蟲防火處理,可頂樓萬一屋面滲水呢?木方還是不靠譜)等不耐用因素,最后堅持——
木方和木板只能局部加固輔助,不可以用在結構性的起承重作用的部位!
OK,我堅持住了。
木工又告訴我,不用木方的話,石膏板直接固定在輕鋼龍骨上,固定不住。于是我告訴木工,可以在龍骨里面嵌木方加固。
類似圖三~圖五。
最后,還是堅持了我的做法。但是,回家后,我又要進一步做功課了。本來以為可以全權交付給木工,結果還是要自己弄懂細節,sigh~~~
這個老木工吧,我感覺挺難纏的。父母說,木工一般都比較難纏。
當然,我把木工“省力工藝”的建議駁回后,他應該感覺我也挺難纏的,哈哈。
下集分享,為什么全輕鋼龍骨比木龍骨牢固,以及怎么把木工說的“不行不行”變成“可以可以”。
2016年08月31日
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【木龍骨吊頂,轉角處用L型石膏板更容易裂?】
上海這里,大裝修公司,或者搞別墅的,應客戶要求,可以做到全輕鋼吊頂。杭州貌似確實挺少,更多的是“偽輕鋼吊頂”。正好看到一篇19樓的帖子,里面一個有一位貌似杭州的監理分析了木龍骨吊頂轉角防開裂工藝。
如果輕鋼龍骨架還是穩定性挺高的。木龍骨的話,從其意思看,并不適合單層石膏板的做法。這位監理建議,用木工板襯底才能防止轉角開裂。而L型轉角——
“吊頂轉角用L形石膏板飾面是個錯誤。現在95%以上的轉角吊頂施工都是成L形,說這樣可避免開裂,成為工藝推廣的經驗,其實是個錯誤。所以說它錯誤,道理很簡單,把石膏板割成L形后,降低了紙面的強度,更容易被拉裂。就象一張普通紙,撕掉一個角,用手捏住被撕去后紙的兩角,輕輕一拉更容易撕開一樣。兩爿松木檔對接成90度直角,用釘子固定,一旦木檔收縮一拉,L形石膏板就開裂。”
原貼**/forum-72-thread-1658*004-1-1.html
感覺還是有一定道理的。更堅定了我家除了局部造型,不用木龍骨的決定。
2016年09月22日
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【挑戰全輕鋼吊頂家裝版(一)——準備和基本工具】
看到催更,汗顏!之前有事,停工了3周,本周下半周繼續。停工期間,因為木工等不及,遂換了木工。新來的師傅都是30上下,一位姓唐,一位姓杜,來自河南和四川。問了問,也是近20年木工的老師傅了。
開工前第一件事,再次確認彈線尺寸和工藝細節。兩位木工來時,我還拿著水平尺一根根墨線的測水平,估計嚇到了2個師傅。接下來討論工藝細節,他們相當滴配合。接著彈線復尺,也把主要工藝討論到了。
據說,杭州和嘉興都不曾在家裝中出現過全輕鋼吊頂(全輕鋼多見于高標準工裝)。除了之前日記分享的木工不愿意輕鋼龍骨的原因外,2位木工說,因為輕鋼龍骨的釘子會高于龍骨面2mm,所以石膏板面平整度大約會有3-4mm誤差。這個誤差呢,肉眼基本不可見。但是要求特別高的,只能用木龍或者全部大芯板打底的輕龍。
但在我強烈要求下(反正就是不要木料來承重,耐久度差么),兩位師傅接受了挑戰。
我們花了1.5小時討論細節,要點包括:
(1)邊龍不用木楔,而是用膨脹螺絲緊固到墻頂面。我家要求高,40cm的釘子間距
(2)輕鋼龍骨間的固定,用抽芯鉚釘
(3)筒燈,玄關天花的實木花格處,用大芯板加固。實木花格較重的,大芯板要單獨加吊筋,不用整體輕鋼骨架承重。
(4)立面用九厘板打底,一開始關于用還是不用木工和項目經理討論許久,就是關于石膏板平整度問題,因為釘子螺帽會有些凸出來,木工建議單層石膏板即可。后來我放了大招,說干脆都用大芯板打底吧!厚,所以平整度高。于是木工立馬說了,九厘板打底也沒問題的,用靠尺會3-4mm誤差,肉眼也看不太出,到時候用膩子找找平,基本就1-2mm誤差了。
(5)板子和輕鋼龍骨固定,用“細牙”干壁釘(墻板釘)。粗牙干壁釘是用在木龍上的。
(6)玄關的天池做成雙層吊頂。客餐廳中間的70cm寬大平面,再加一根主龍
(7)石膏板用V型接縫。石膏板45°倒角后再上板子。
PS. 因為這些做法家裝都看不到,所以工具都沒有,吳工只能又去買膨脹螺栓,鉚釘,鉚釘槍之類。
PS又PS,下一集,分享一個負面案例。是前一任木工擅自把玄關第一次吊頂做了。我讓新來的木工拆了重做,有不少問題點。順便在分享下工裝的全輕鋼龍骨的偷工減料例子。
所以呀,一定要溝通清楚,讓木工想清楚怎么做了才動手!
本來就缺工具,后面補補弄弄的總算湊齊了基本款。
圖片一是工具,圖片二是各類釘子(缺一不可喲),圖片三是補來的邊龍和卡式主龍以及之前的50主龍付龍。圖片四是之前防火涂料陰干的效果,因為涂的厚,自然陰干的還算平整,但外露的2面因為經歷了一場臺風,受潮了大概,起殼了,到時候盡量不用這幾塊板子或者起殼面朝內。
2016年09月22日
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【挑戰全輕鋼吊頂家裝版(二)——負面教材】
肯定的是,全輕鋼龍骨比木龍要穩定耐用,工裝用的多是因為防火要求不許用木龍。但是,一些中低端的工裝,哪怕是全輕鋼的,質量也很差。主要是調平和緊固件上面偷工減料造成的。
今天就分享實例
實例一:我家工地的。凡是用表面工程掩蓋內容的,多半是有問題的!我有多慶幸換了木工師傅你們造嗎doge!
直接上圖說話。
(圖一)我和前一任木工三令五申,彈線后別干活,等我到了現場復尺后再說。但我到工地,看到的是已經做好的一層石膏頂。不管里面骨架質量怎么樣,起碼和設計不一樣,直接請師傅嗎拆吊頂
(圖二)拆下來后,木工師傅都說做得糙了些。邊龍都是木方,也不是木楔子加自攻螺絲的標準版,而是木楔子加普通鋼釘的偷懶版。逗逼的是,輕鋼龍骨和木方之間的緊固,也不是自攻螺絲,甚至不是鋼釘。而是(圖三)的“小號木工排釘”。杜師傅檢查說,我家的木方本身就厚實,小號排釘已經打穿了輕鋼龍骨,輕輕一拉,輕鋼龍骨就和木方脫離了,很不牢固。
其他一些細節,如吊桿是扭曲的,就上大吊了。石膏板的接縫不是V型,而是U型……小小一個工序就這么許多問題,實在粗糙了些。
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實例二:圖片在木工的手機里面,他們拍的工裝吊頂找平。沒圖,就大致說一些問題
(1)邊龍是射釘固定(2)大量摻雜木方,做成假輕鋼龍骨(3)輕鋼龍骨間用普通干壁釘緊固(4)輕鋼龍骨間虛接,虛接處頂上一塊大芯板,業主看表面感覺結實了,其實里面是松垮的(5)石膏板面平整度差,做工粗糙,利用釘帽高出龍骨面的缺點,放大誤差(6)材料差,木工說差得輕鋼龍骨很難施工,拿起來都是軟的(!)。我家的龍骨質量還是不做的,結實堅硬(雖然我感覺還是有彈性)
PS 這些情況,在大型工程或高標準工程里面不會出現,如果嚴格按照規矩做,輕鋼龍骨完全可以做得很到位。從造型頂來說,可耐福輕鋼系統比圣戈班更優秀。但圣戈班的基礎龍骨質量好。
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木工們用玄關的雙層吊頂做了個全輕鋼的樣品,也是小面積練練手。唐師傅基本功挺扎實的。杜師傅則是捧哏。
雖然轉角處理欠了些考慮,做得看起來沒達到整整齊齊,但是我爬上去看了看,很牢固,水平尺靠下來,水平和垂直也做得在誤差范圍內(2-3mm),基本達到了標準,后期上板子也比較好控制。
這個小樣品,做了6個小時。木工說,我家的全輕鋼骨架,比其他家的木龍骨架工時要多一倍。確實挺不容易。
具體下一集分享。
2016年09月24日
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【挑戰全輕鋼吊頂家裝版(四)——雙層全輕鋼吊頂工藝實錄(下)】
接上文。
(3)完成基本框架后,在龍骨面上彈線,用于安裝一圈邊龍【圖一】。這就開始做中層吊頂了。
(4)然后把主龍掛到大吊上,把副龍搭在邊龍上。主龍和副龍的連接如【圖二】,這是50型的連法,現場材料還有卡式主龍的, 如果木工用到的話,后期再上圖。
副龍一開始是根據框架短邊走的,間距30cm一根。做好后發現,正好占了燈位,于是我決定拉掉一根副龍,改成40cm一根,這樣才能滿足設計要求。
都搭接好后,主龍調平,鉚釘加固。
完成的效果圖為【圖三】
(5)天花燈不可以直接掛在石膏板上,石膏板嫩,不承重,所以背后要木工板襯底。順便說一個負面例子,前任木工瞎搞,板子拆下來后,里面根本沒有木工板。按照國標強制要求,如果是重型的燈或裝飾件(3KG及以上),木工板要單獨加吊件吊住,不能壓在輕鋼骨架上。
【圖四】就是木工在加木工板,木工板切得比較大,正好卡進邊龍,應該掉不下來了。但為了保險起見,還是按照規范做,上面又搭接了2條木方,釘住木工板。
(6)木方搭接在輕鋼副龍上的。首先切幾塊木工板,卡進副龍凹槽【圖五】。木工是用排釘固定的。然后木方要架設到塞木工板的位置【圖六】。最后沿著木方位置,打上一排排釘,就把木工板和木方連接上了【圖七】。這種連接時間久了其實會松動。不過我家上了幾重加固。于是,一個牢固的骨架就完成了。其實圣戈班50型龍骨,已經屬于可以上人系統了。
-------------------------------PS-----------------------------------
制作玄關輕龍時,我基本全程陪同,隨時和木工探討做法。接下來幾天,就不去工地了。直到龍骨搭建最后一天,我才過去,然后一直呆到板子都上好。
玄關的雙層吊頂算是比較復雜的。另外兩個難點就是窗簾盒和餐廳花格造型頂。窗簾盒的工藝已經和木工討論清楚,細節以后分享。餐廳花格處,讓木工最后一天我去現場再做。
剩下的都是簡單的搭框架,所有釘子都在表面上。萬一發現有漏的,木工加固也容易。所以,我才能放心的回家。
2016年09月25日
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木工今天沒去工地,別的工地在收尾,跑別家去了。說是過幾天再回來繼續,然后架子搭得差不多的會提前知會。
墻上一根線管要叫電工移點位子,正好擋在窗簾盒,木工板沒辦法上去。本來只要移個位,開個短槽,把管子埋進去。結果木工扯線管時比較暴力,把彎管捏扁了,還要電工重新換線管穿線。
今天問了吳工,說電工正在弄。
木工不太懂電工,我干脆自己把開槽位置畫了。因為在隱蔽處,干脆讓電工開短斜槽。還告訴吳工,接頭先別粘起來,我要拉開管子檢查有無接頭,以及八角盒內接線端子是否接牢的,因為吊頂里面萬一壞了麻煩。吳工估計挺無語,說:“電工肯定抽線重穿的。”sigh,誰知道呢?我就怕電工一個省事兒,直接剪短電線換管子,然后在管子里面做接頭。保險一點吧。
其實我還擔心修補的問題,如果吊頂弄好了,泥工怎么補槽啊?木工說可以伸手進去,我看懸,里面空間小,泥工抹刀大的話可能都進不去。到時候再說吧。實在不行,木工搭架子前,我DIY一下?
2016年09月26日
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【做手藝這一行,良心最重要】
老爹在工地監工經常OOC,今天居然提出了建設性意見。他突然問我,窗簾盒改了以后,會不會把漂亮的屏風門給遮住。
我一想,不會遮。但是,但是!因為窗簾盒要避開水管(這是一開始設計吊頂時沒想到的),實際尺寸縮減了。而客廳埡口并不在客廳正中,窗簾盒縮減后,窗簾盒與埡口錯位10cm,比較丑,得改!(原來如果不縮減尺寸,兩邊分別是40,50cm,錯位了也不明顯哈)
馬上聯系木工,改方案。從【圖一】改到【圖二】。
這兩個木工還是挺讓我中意的。唐師傅雖然也會偷些小懶,但是手上活比較細致,性子也耐得下來。溝通主要是杜師傅,也非常的耐心,會仔細和我確認。有時候很晚了也在*上回復我。今天晚上有打擾了他2個多小時。難怪說,好木匠必須沉得下心。
我們仔細確認吊頂修改方案,把整套施工圖數據變化的地方給到他。他還仔細和我再次確認了窗簾盒的工藝和尺寸,并告訴我,臥室走石膏線的話,石膏線不能和石膏板立面低端做平,起碼差個2cm,后期才不會開裂。我查了原圖紙,立面下來18cm,與石膏線差8cm,足夠了。
實在耽誤他休息,很不好意思,再三道謝。然后杜師傅說了一句特別好的話:
“沒事的,辛苦一點,只要你們放心我們才安心”
“做手藝這一行的,良心最重要”
這種會認真和業主溝通的師傅,碰到了也是運氣。嘉興的裝友有需要木工的,推薦這兩個師傅哈!
PS 我發現,工人和業主聊聊,發現業主懂些行的話,真得會比較不偷工減料。人和人相處,也是互相理解的過程,業主也要懂得工人的心態和辛苦,才會知道怎么同工人打交道。
2016年10月08日
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【挑戰全輕鋼吊頂家裝版(五)——石膏板安裝工藝實錄(上)】
木工在別家收尾搞了好幾天,10月2日終于又回到了我家工地。昨天終于把架子差不多搭好了。通知我們去工地中期驗收。
正如所估計的,都在面子上,沒啥可以特別偷懶之處。除了個別有些平整度問題需要改進。整體還是OK【圖一】。
然后就開始上板子了。
(1)花格處考慮重量大于3kg,所以木工板另外走了一框龍骨加固【圖二】
(2)所有的立面打上一層木工板/九厘板【圖三】【圖四】
這里要強調一個細節。為了表面平整度。木工板沒有干壁釘固定到龍骨上,而是先用30木工排釘初步固定。因為干壁釘喇叭口,無法鉆入木板,會凸出來。
然后窗簾盒,沒用龍骨,直接用木工板做得,木工用了50木工排釘,以保證牢固。
(3)上石膏板。要點:
石膏板和木工板要錯縫拼貼,石膏板和石膏板之間也要錯縫拼貼。石膏板和石膏板見留3-5mm縫。我家合同要求做V型縫(這種工藝比較考究,現在大部分木工嫌煩不做)了)【圖五】【圖六】,木工在修縫、接縫。我家板子質量好,木工從來沒做過,刀片也割不動,只能用刨子,哈哈。兩個小伙子還比較會動腦子,贊!
石膏板要求大面壓小面,所以通常先上立面板子,再上平面。
這里再強調一個細節。石膏板覆蓋到木工板上時,要根據板子的厚度,使用不同長度的干壁釘。按照要求,干壁釘那個尖尾巴要透過龍骨1cm左右才可以。所以九厘板+95石膏板,要用35釘,木工板+95石膏板,要用50釘。單層石膏板,25釘就可以了。
如果釘子規格不對,以后板子會松動,會開裂。
還有一個細節,為什么強調要硬轉角【圖七】呢,實踐下來我才明白。轉角軟的話,因為沒有支撐,上釘子時會把龍骨頂變形的,釘子也吃不進龍骨【圖八】。后來我讓木工就近再補了2顆釘子,后來木工也吸取教訓,上石膏板前,會把木工板敲到貼實龍骨。這是做輕鋼龍骨特別要注意的細節。
我家好在石膏板強度高,龍骨也比較硬,做出來美觀度才比較好,不然家裝來說,輕鋼的面子的確沒有木方好,只是木方不耐用。
-------------------------------下期待續----------------------------
2016年10月09日
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【挑戰全輕鋼吊頂家裝版(七)——總結】
提100分的要求,抱著80分的預期,不要指望十全十美。
吊頂整體還是讓我滿意的,達到了工裝的強度和消防要求,又基本滿足了家裝的細致需求。比上不足不下有余,整個浙江像我家這樣的吊頂工藝也是不多的。
前后4個木工師傅,剔除第一位糟糕的“老木工”,后面3位至少盡力按照我的工藝要求做了。全輕鋼家裝吊頂做得少,手法和習慣上不夠專業也OK,嘉興也就小城市么。還是挺感謝這些工人的!
不夠專業的地方還是有一些的
(1)石膏板和墻頂面交接處應該留3mm的孔隙,熱脹冷縮和填縫用的。木工沒考慮到這一點。不過切割板子本來有誤差,墻頂面平整度也有誤差,所以大部分還是留縫了,個別的讓木工用美工刀割了割。好歹絕大部分過關了。
(2)輕鋼龍骨水平度基本OK了,局部波浪線的木工當場返工的。小伙子們也算負責,上板子前有看了看,有個地方我都沒看出來的,他們給改了(這個外行經驗不足,沒工具靠肉眼我是看不出的@@)。但是,細節上的平整度還是有些誤差的,看起來有輕微波浪線,有些木工沒有嚴格按照規范造成的,有些則是鉚釘造成的。不過,這也不是大問題,后期石膏找平得過來。
--------------------------關于木龍吊頂-------------------------
從嘉興實際情況看來,如果沒有知識,也沒有時間親自監工的業主,也不一定建議用全輕鋼的,細節上的要點太多,對木工來說施工難度較高。
我家的工藝都是因地制宜的,不一定完全適用于別家。
而木龍骨也不一定就這么糟糕,要知道10年前都是木龍來著。
但是,用木龍的,要仔細檢查木方之間的鉚接,以及木方和墻頂面的鉚接。木楔要加粗牙自攻螺絲,不可以用射燈。排釘用50的,實際情況不允許的采用30的。木方要用30*40的,而且要干燥筆直。有節疤的部分應舍棄不用。
木龍轉角處到底用L形與否,之前日記說過有爭議。所以保險的話,可以加一塊九厘板打個底。
木楔加自攻螺絲,在正常環境下,比膨脹螺絲一點兒不差,某種程度上更牢固些。
最后放一些完成圖。接下去就要開始防水貼磚了。